Oliver (00:03.854)

Geh ihr Leichtmatrosen! Alle Mann an Bord!

Oliver (00:14.478)

Hallo Thorsten, lange nicht gehört. Jetzt wieder, schon wieder eine ganze Weile her. Hast du die Tage, die Nachrichten gelesen von dieser NCL -Kreuzfahrt, bei der manche Passagiere eben, wie wir immer sagen, nicht pünktlich an Bord waren und die dann eine Odyssey durch Afrika gestartet haben?

Thorsten Schaan (00:15.945)

Hallo, hallo Oliver, ja es ist schon eine Weile her, das stimmt.

Thorsten Schaan (00:35.401)

Von der Odyssee nicht, also die Geschichte habe ich tatsächlich gehört und wir haben es auch groß diskutiert unter einen Kollegen, weil ich war ja mal wieder mit einem Kollegen von Armando unterwegs in Siede auf einer Jahrestagung. Da haben wir es auch groß diskutiert und auch in der Arbeit haben wir es schon mal davon gehabt. Aber von der Odyssee habe ich tatsächlich nichts gehört.

Oliver (00:51.95)

Also Odyssey insofern, die mussten ja dann dem Schiff hinterher und der nächste geplante Hafen, da konnte dann das Schiff aufgrund der Witterung nicht halten. Das heißt, sie konnten dann dort nicht aufsteigen und mussten dann wieder zum nächsten Hafen. Und das ist halt bei so einer Kreuzfahrt nicht direkt mal 50 Kilometer entfernt, sondern ...

Thorsten Schaan (01:05.289)

Stimmt. Ja.

Thorsten Schaan (01:15.465)

Nee, das kann ganz schön bitter sein, ne?

Oliver (01:15.854)

Und Afrika ist jetzt auch nicht irgendwie, keine Ahnung, Europa, wo du mal unter Umständen eine gute Verbindung hast. Also das ist, glaube ich, für die kein Spaß gewesen, zumal da wohl auch Passagieren mit, sag ich mal, körperlichen Einschränkungen dabei waren. Also wir haben es oft genug schon gesagt, guckt, dass ihr pünktlich an Bord seid. Lessons learn on board.

Thorsten Schaan (01:37.641)

Lesson learned, allem an Bord ich Ehrenes gesetzt. Ja, ja, definitiv.

Oliver (01:42.286)

Genau, aber fand ich schon krass, weil es ja wirklich eine größere Gruppe auch war, dass man dann auch selbst dann gesagt hat, nö, wir fahren. Also naja, gut. Aber die zweite Geschichte, und ich glaube, das ist ein schöner Aufhänger für unsere heutige Folge, ist ein Post, den Matthias Mohr die Tage gemacht hat über eine Kreuzfahrt, den hast du ja auch kommentiert, von Tui Cruises, bei der sozusagen der Aufreger darin bestand,

Thorsten Schaan (02:00.073)

Mhm.

Oliver (02:08.334)

dass der Preis pro Person und Nacht oder Tag in der Innenkabine für eine siebentägige Kreuzfahrt nach Norwegen war, glaube ich. Also der Pro -Person -Preis pro Tag schrägstrich Nacht bei über 500 Euro lag, was für eine Innenkabine schon ganz schön sportlich ist. Und sich die Frage, wie kann das sein?

Thorsten Schaan (02:24.777)

Ja, genau, die ganze Reise. Ja, die ganze Reise für 3500 und irgendwas zerquetschte. Und dann Matthias hat es dann gepostet. Ich hab's auch kommentiert. Es ist natürlich so. Ja, es ist natürlich so. Da waren über 400 Antworten letzten Endes. Und es ist natürlich so bei so einem Ausreißer nach oben, sag ich mal, jeder ja, wenn es so teuer wird, dann fahr ich nicht mehr und überhaupt. Und dann weißt du, wie das Gehate bei Facebook dann immer gleich übertreibt.

Oliver (02:31.918)

Genau.

Oliver (02:35.982)

Ich hab die Antwort nicht mehr verfolgt. Wie ging das denn?

Oliver (02:52.11)

Ja!

Thorsten Schaan (02:54.345)

Ich habe tatsächlich auch recherchiert, die Reise vorher, die auch in den Sommerferien ist, sieben Tage, ebenfalls Norwegen, auch ähnliche Tour, die ist noch zu haben für schlanke 1399 Euro. Also ich glaube, dass da irgendein Artefakt aus dem Preisberechnungsalgorithmus zugeschlagen hat und den Preis in die Höhe getrieben. Ich glaube nicht, dass das ein reeller Preis ist, da wo irgendjemand gesagt hat, wir probieren da mal was aus.

Oliver (03:00.398)

Hm?

Thorsten Schaan (03:22.025)

Ich glaube, dass da irgendwelche... Nein, ich glaube, dass tatsächlich... Es ist ja so, du hast ja bei TuiCruises auch die Garantie, dass die Preise nicht höher werden wie vorher oder dass man keine Preise erhöht im Nachgang. Also ich glaube nicht, dass die...

Oliver (03:23.63)

ob man das verlangen kann, ob Leute wirklich buchen würden zu dem Preis.

Oliver (03:38.03)

Also wir reden auch von dem Standard -Katalogpreis, dass der sozusagen...

Thorsten Schaan (03:41.609)

Ja, eigentlich habe ich noch nie groß gesehen, dass die Preise dann nach oben gehen, nur weil die Nachfrage so groß ist. Das können sie sich nicht leisten. Ja, da reden wir nachher mal genau darüber. Ja.

Oliver (03:47.79)

Wobei da reden wir nachher noch mal ein bisschen genauer drüber. Aber es ist auf jeden Fall ein schöner Einstieg oder ein schöner schöner ja ein schönes Beispiel für unser heutiges Thema. Und ja dann wollen wir mal loslegen.

Thorsten Schaan (03:59.529)

Ja, genau.

Oliver (04:03.918)

Ihr hört eine neue Folge von Zwei Mann in einem Boot, dem Kreuzfahrt -Podcast mit Oli und Thorsten.

Oliver (04:25.422)

Ja. Also die Frage, wo wir mit unserem kleinen Boot heute hinfahren, die spare ich mir, denn im Prinzip, ich habe es ja quasi schon angeteasert, wir wollen über das Thema Preise sprechen.

Thorsten Schaan (04:37.225)

Das ist auch immer interessant. Preise ist ein ganz großes Thema in der ganzen Reisebranche. Man muss auch mal die Kreuzfahrten rausnehmen. Es ist überall ein Riesenthema. Man bezahlt aktuell für die Türkei. Es doppelt bis dreifache, wie es letztes Jahr noch war oder vorletztes Jahr. Es ist tatsächlich ein Trend, das Auge für vermeintlich günstige Ziele muss man richtig tief in die Tasche greifen inzwischen. Und tatsächlich bietet es sich an, mal über Kreuzfahrtpreise zu sprechen.

Oliver (04:38.734)

Es ist zumindest heiß. Ja.

Oliver (04:55.15)

Ja?

Oliver (05:01.614)

Ja.

Oliver (05:05.582)

Wobei, du hast jetzt gerade ein Thema angesprochen, was früher immer günstig war, ist jetzt teuer. Ich glaube, wir müssen bei dem ganzen Thema so ein bisschen zwei Seiten betrachten. Ich glaube, die eine Geschichte ist, dass Preise grundsätzlich höher werden, weil sich die Rahmenbedingungen ändern. Ich sag nur Inflation und so weiter und so fort. Reibstoffkosten, weiß ich nicht alles was. Das ist eine Seite und ...

Wir haben aber auch das Thema, dass Preise sich verändern. Und die Frage ist, warum verändern sich Preise und wann verändern sie sich und wohin verändern sie sich? Und das ist ja eigentlich, ich will nicht sagen immer schon so gewesen, aber auch, sag ich mal, vor diesen größeren Preissteigerungen, die jetzt gerade aktuell sind, schon ein Thema gewesen. Und ich glaube, das muss man so ein bisschen trennen. Es sind zumindest meiner Sicht heraus nicht zwei komplett verschiedene Themen, aber haben so ein bisschen andere Ursachen.

Thorsten Schaan (06:01.033)

Ja, absolut so ist es.

Oliver (06:01.39)

Also würde ich ... Und ich glaube, das Thema Preise, ich meine, wir zitieren immer wieder mal gerne die Kreuzfahrtforen, Facebook -Gruppen und ich glaube, die Frage nach, wann buche ich denn am besten, lohnt es sich auf noch einen Vario -Tarif oder ... Pur -Tarif heißt glaube ich bei Türklusis, zu warten oder plus, ja, und was meint ihr?

Thorsten Schaan (06:22.729)

oder plus.

Oliver (06:27.086)

Gibt es da noch ein Last -Minute -Angebot? Ich glaube, diese Fragen kommen regelmäßig. Und die Antworten, glaube ich, sind auch immer irgendwie ähnlich nach dem Motto, ja, ich habe leider keine Kristallkugel bei mir, ich kann es dir gerade nicht sagen. Und irgendwie ist es doch ein komplexes Rätsel.

Thorsten Schaan (06:43.497)

Ja, wobei natürlich ist es so, es gibt natürlich auch Anbieter am Markt, die meinen jetzt mit KI kann man da was voraussagen und so. Ich spiele jetzt auf jemanden bestimmten an, der fühlt sich gegrüßt und genau, vielleicht hört er ja mal rein. Fühlt sich gegrüßt, das ist nicht böse gemeint. Ich persönlich denke auch, dass KI da vielleicht was bringen kann, was allerdings niemand voraussagen kann, auch die beste KI nicht.

Oliver (06:53.71)

Sofern ihr unseren Podcast hört.

Thorsten Schaan (07:11.689)

Welche Reisen sind jetzt ganz besonders gut gebucht und welche nicht. Ich glaube nicht, dass man da die Kristallkugel erfinden kann. Es gibt einfach Reisen, die gehen weg wie geschnitten Brot. Die reißen sie aus den Händen. Und andere Reisen, aus welchen Gründen auch immer, werden eben weniger gebucht. Natürlich kann man da gewisse Prognosen machen. Das machen die Cruise Lines ja auch, weil die wollen ja ihre Schiffe füllen.

Oliver (07:40.654)

Wobei die Großleins natürlich einen grandiosen Vorteil haben, die haben die Daten. Die kennen die Buchungsdaten. Genau. Und ich glaube, bevor wir jetzt zu sehr in das Thema einsteigen, das Kreuz sind wir nachher nochmal. Ich glaube, Daten sind wichtig und am Ende ist es ein Versuch, Licht ins Dunkel der Preisgestaltung zu bringen. Ob wir das wirklich komplett ausleuchten können, dieses Thema, wir werden es sehen.

Thorsten Schaan (07:45.033)

Die kennen ihre Daten, natürlich, klar.

Thorsten Schaan (07:53.001)

Ja.

Oliver (08:08.718)

Aber ich glaube, das KI -Thema oder das Thema IT ... habe ich in dem Skript, das ich vorbereitet habe ... ... für den heutigen Tag, schaue auch noch mal. Aber ich würde gerne ... ... deine Meinung mal zuhören. Also als ich mich über das Thema ... so ein bisschen informiert habe ... und so ein bisschen nachgedacht habe, ... ... war bei mir so der Eindruck, ... und vielleicht teilst du ihn oder auch nicht, ... ... dass Corona in gewisser Weise ... ... so eine Zäsur war. Also wenn ich jetzt mal sage, ... vor Corona war es irgendwie relativ schlicht.

Es gab einen Krätalogpreis, der war fix. Dann gab es, wenn man früh genug gebucht hat, ein Frühbucherangebot dazu und irgendwann vielleicht mal noch ein Vario -Tarif oder eben pur oder pro -Tarif bei Türklusis oder wie immer auch der Tarif bei Anredereien heißen mag. Und vielleicht, wenn es wirklich noch gut gelaufen ist aus Kundensicht, irgendwann lasst mir den Preis. Und das hatte sowas von Planbarkeit, ne? Also nach dem Motto, ich hab Geduld und wenn ich warte, dann wird es irgendwie ...

auf Dauer schon tendenziell günstiger. Und nach Corona, jetzt wo sozusagen die Leute wieder fleißig am Buchen sind, ist mein Eindruck, dass die Preise nicht mehr dieses nur noch in einer Richtung kennen, sondern jetzt komme ich auf den Punkt, den du eben gesagt hast, schon auch mal wieder hochgehen. Also ich habe es selbst erlebt bei unserer Reise letztes Jahr im März, dass der Tarif

Erst mal Richtung nach unten ging, günstiger wurde je näher die Reise rückte und dann plötzlich ging die Kurve wieder nach oben. Kurz Richtung Abfahrt. Also von daher ist es heute nicht mehr ganz so klar, dass es nur noch eine Richtung gibt, sondern dass sich mal einen Preis nach oben, nach unten entwickeln kann und das natürlich zu einer gewissen Unsicherheit bei den Buchen entführt und eben die Fragen, wann bohre ich jetzt am besten natürlich.

Thorsten Schaan (09:43.529)

Ja, richtig.

Thorsten Schaan (10:00.937)

Ja, also ich sag mal, du hast vollkommen recht. Nach Corona gab es da so ein bisschen, ja ich sag mal, man hat erst noch die Leute wieder an Bord locken müssen. Da gab es dann wahrscheinlich, da gab es eine Zeit lang sehr, sehr, sehr gute Preise, gerade in der Kreuzfahrt und auch diese erste Welle, dass die ganze Reisebranche mitgemacht hat, dass jetzt nach Corona, wo es wieder losging, alles teurer wurde, hat auch die Kreuzfahrtbranche und da nehme ich keine Räder aus.

Die haben alle versucht, die Preise erst mal stabil zu halten und wieder auf so ein Vor -Corona -Niveau zu kommen. Jetzt aktuell ist es tatsächlich, wie du das auch sagst, so, dass die Preise am Anfang gibt es noch einen Frühbucher, dann gehen sie mal runter. Aber nicht mehr so massiv, wie das früher war. Also dieses Absacken, wo es früher vielleicht auch mal eine Reise, die jetzt meinetwegen einen Preis 5 .000, 6 .000 Euro kostet, dass man die dann auch ein Tausender billiger kriegen konnte.

Oliver (10:30.414)

Hm.

Oliver (10:45.902)

Hm.

Thorsten Schaan (10:54.313)

Das gibt es heute nicht mehr so. Inzwischen kommt noch eine Reise ins günstigere Pro - oder Plus -Tarif. Die kostet dann aber nicht 1 .000 weniger, sondern nur noch 200 Euro weniger. Wenn sie überhaupt kommt, weil es kommen inzwischen immer weniger Reisen überhaupt in diese vergünstigten Tarife rein, ist auch eine Aussage von den Produktmanagern, zumindest bei TuiCrusus, aber auch Ida hat die ähnliche Aussage getätigt, als wir da auf der Messe waren.

Oliver (11:01.23)

Ja.

Oliver (11:06.542)

Aber jetzt sind wir... genau.

Thorsten Schaan (11:23.561)

Dass sie tatsächlich versuchen, so wenig wie möglich in diese Vergünstigungen reinzugehen, weil halt erstens die Buchungszahlen auch das zulassen, dass sie die Schiffe voll haben. Genau, sie müssen nicht. Weil die Schiffe sind gut gebucht, sehr gut gebucht, sogar zum großen Teil weit im Voraus. Und warum sollen sie dann die Preise verramschen oder die Restplätze verramschen, wenn sie doch eher noch gute Preise kriegen? Deswegen hat man aktuell eben ... Genau, ich wollte gerade noch sagen, was muss ich gerade noch ausführen?

Oliver (11:32.334)

Ich wollte es gerade sagen, Sie haben es nicht nötig.

Oliver (11:48.59)

Ich glaube, da sind wir schon. Ja.

Thorsten Schaan (11:52.777)

hat aktuell eben so eine kleine Schwelle. Man geht so vor der Reise, ich würde jetzt sagen, so vier Monate vorher, fünf Monate vorher, hat sie noch eine kleine Delle nach unten, wo man dann sagt, okay, jetzt wollen wir die Reise dann pushen, dass wir das Schiff voll kriegen. Und tatsächlich gehen die Preise dann auch wieder leicht nach oben. Das kann tatsächlich dann nochmal wieder 100 Euro hochgehen, weil, a, man will wahrscheinlich gar nicht diese Billighimer an Bord haben oder man möchte es einfach auch ein bisschen ...

Wie soll ich das sagen? Paritätischer verteilen. Dass man sagt, alle haben die gleichen Preise. Mehr oder weniger. Und der zweite Idee, die wahrscheinlich dahintersteckt ... Man guckt mal, wo man hinkommt. Jetzt inzwischen. Man hat ihre Schiffe zu 80, 90 Prozent gefüllt. Dann kann man gucken, vielleicht fahren wir damit besser, als wenn wir das für billig Geld verramschen.

Oliver (12:35.022)

Ja, also...

Oliver (12:43.598)

Na, das ist halt entscheidend. Also zwei Punkte, die ich da ganz wichtig finde. Den letzten mach ich mal jetzt zuerst. Ich glaube in der Tat, vielleicht ist es manchmal besser, ein Schiff nicht ganz zu füllen mit eher hochpreisige oder besser zahlenden Kunden, die dann das Gefühl haben, hey, ich habe aber auch noch ein bisschen Platz sozusagen, um mich wohlzufühlen, anstatt eben wirklich das Schiff bis auf das letzte Sonnenliege auszubuchen sozusagen.

Und damit auch für die, die vielleicht wirklich viel gezahlt haben, ... ... so ein bisschen das Gefühl zu geben, ... das ist aber schon hier richtig voll und unangenehm und so weiter, ... ... die dann vielleicht zukünftig in der Reise weniger buchen, ... ... weil sie sagen, das hat mir nicht mehr so gut gefallen ... oder, oder, oder. Aber was ich eigentlich, worauf ich eigentlich hinaus wollte, ... ich meine, du hast schon einen Punkt genannt, ... ... am Ende sind das ja alles Wirtschaftsunternehmen. Man möchte Geld verdienen, ... das ist das Kernziel einer Reederei am Ende.

Und warum soll ich ein Produkt günstiger anbieten, wenn es keine Not dazu gibt? Weil vielleicht eben gewisse Einflüsse, und jetzt ist zum Beispiel die Buchungslage so ein Einfluss, es gar nicht notwendig machen. Das ist natürlich ein ganz klarer Punkt. Ich meine, klar, aus Kundensicht wünscht man sich immer gute günstige Preise, aber auch aus Riedereisicht, warum, wenn ich es nicht muss? Also das ist definitiv so ein Punkt.

Thorsten Schaan (13:57.353)

Khm.

Thorsten Schaan (14:03.497)

Ja, beste Frage an dich. Du warst ja auch schon relativ oft an Bord. Was ist denn das Lieblingsthema, wenn man mal jemanden kennenlernt, so zweiter, dritter Satz? Und was habt ihr bezahlt? Und ganz ehrlich, ich persönlich sag dann immer, ich hab einen super Urlaub, ich hab genau das Richtige bezahlt. Also...

Oliver (14:10.35)

Was habt ihr bezahlt?

Oliver (14:19.63)

Der Preis muss es einem, also zusammen so, man muss hinterher das Gefühl haben, wie du schon sagst, dieser Urlaub war den Preis, den ich gezahlt habe, wert. Ob jetzt, mit Sicherheit haben Leute für das exakt gleiche Produkt, und damit meine ich jetzt Kabinenkategorie und Tarif, weniger bezahlt und mit Sicherheit wird es welche geben, die mehr bezahlt haben. Aber am Ende, wenn ich sage, mir war es das wert, ich kann mir das leisten, hey, dann ...

Thorsten Schaan (14:29.993)

Genau.

Oliver (14:47.982)

sollte man sich, glaube ich, den Urlaub nicht damit verderben, dass man jetzt wirklich sagt, ach, ich hätte nochmal fünf Euro weniger ausgeben können woanders. Oder wenn ich jetzt nochmal einen Tag gewartet hätte. Ich glaube, das ist eine Frage, die kann man sich stellen, aber sollte man wahrscheinlich nicht machen.

Thorsten Schaan (15:02.793)

Und hey, unterm Strich, ich hab einen Urlaub für 5000 Euro, wenn ich jetzt mit 4 Personen oder mit 5 gehe, je nachdem, was ich hab, und feil schrum wegen 20 oder 50 Euro, also bitte.

Oliver (15:12.046)

Ja, aber nicht, dass du trotz ich meine, Reise sind halt nur mal ein sehr emotionales Thema. Aber ich würde gerne bei dem Thema Einflussfaktoren nochmal kurz bleiben. Ich glaube, was man einfach sagen muss, wovon sind denn Preise abhängig? Ich meine, das ist natürlich zum einen. Wir haben es gerade gesagt, die Buchungslage. Also wenn ich ein Produkt gut verkaufe, brauche ich nicht runtergehen im Preis. Aber natürlich gibt es ja auch.

Thorsten Schaan (15:17.129)

Ja, absolut.

Oliver (15:33.39)

Und das hängt so ein bisschen damit zusammen, das Thema Saison. Stichwort Vor - und Nachsaison ist vielleicht bei einem klassischen Urlaubsziel oder Landurlaub noch mal ein bisschen, da hat man das noch klarer auf dem Schirm als bei einer Kreuzfahrt vielleicht, die ja immer quasi in die Zielgebiete fahren, wo gerade Saison ist. Aber auch da gibt es natürlich so was wie eine Vor - und Nachsaison. Und dann ist natürlich eine Buchung in den Zeiten und eine Buchungslage nicht so wie in der Hauptsaison. Und damit sind die Preise günstiger. Also.

Thorsten Schaan (16:00.105)

Richtig. Auch auf dem Schiff und auf dem Meer gibt es Sommerferien und Pfingstferien und Herbstferien. Währenden Ferienzeiten sind einfach die Schiffe auch nachgefragt, weil Familien ja auch relativ günstig Urlaub machen können. Muss man auch sagen. Auf den meisten Schiffen sind die Kinder relativ günstig unterwegs. Dritte, vierte Person auf der Kabine, das kriege ich an Land nicht immer in der Form, dass ich da zum Teil sogar ganz umsonst fahre mit den Kindern, je nachdem wir Alze sind. Und da ist das schon ein konkurrenzfähiges Produkt. Und ...

Oliver (16:03.694)

Absolut.

Oliver (16:16.078)

Das stimmt.

Oliver (16:22.35)

gestellt. Ja.

Thorsten Schaan (16:29.545)

Gerade in den Ferien ist dann halt gefragt, dementsprechend sind die Preise in den Ferien einfach auch hoch.

Oliver (16:34.766)

Und man muss, und das gehört auch ein bisschen in das Thema Nachfrage mit rein, dass natürlich manche Reiseziele, und ich habe jetzt mal Nordeuropa für mich so im Kopf, im Schnitt, im Verhältnis, einen Ticken teurer sind vielleicht als andere Zielgebiete, weil natürlich einfach viele gerade Nordeuropa buchen, weil man keinen Flug benötigt. Es ist eine relativ kurze Anreise. Trotzdem tolle, spannende Ziele. Also Thema Nachfrage, auch hier wieder ein Treiber für den Preis natürlich am Ende. Also...

Ja, und ich kann gut die anderen Situationen, Rahmenbedingungen, ich sag mal Wettbewerb, ne? Also du hast, glaube ich, in einer der letzten Folgen schon mal gesagt, MSC ist natürlich mit den neuen Schiffen, die sie an den Start bringen, sicherlich auch angetreten um den anderen etablierten Reedereien, die in denselben Zielen unterwegs sind, auch so ein bisschen, ja, ein bisschen, ja, natürlich. Und dann wird man halt auch mal einen Preis vielleicht machen, der vielleicht nicht

Thorsten Schaan (17:04.937)

Also...

Thorsten Schaan (17:27.369)

Die greifen an, definitiv. Die greifen an.

Oliver (17:33.774)

der ist, den man eigentlich normalerweise erwarten würde als Räderreihe, den man durchsetzen möchte, sondern sagen, hey, wir machen jetzt mal ein bisschen Preiskampf und ziehen mal gegebenenfalls Gäste von einem Konkurrenten ab. Also das ist natürlich auch ein Punkt, aber das ist ja jetzt nichts Nachhaltiges und und also man kann nur hoffen, dass es nicht nachhaltig ist, dass es irgendwann recht sich sowas, wenn man das zu lange durchzieht, glaube ich. Weil dann, glaube ich, die Qualität auch leidet. Also ist meine persönliche Einschätzung.

Thorsten Schaan (18:00.201)

Ja.

Oliver (18:01.038)

Denn irgendwo muss ich das ja auch wieder reinholen. Das, was ich weniger verdiene, muss ich irgendwo auch wieder einsparen. Und dann wird es am Ende irgendwo an der Qualität hapern. Ja, aber am Ende sind das, glaube ich, ganz, ganz reguläre, nachvollziehbare Einflussfaktoren, die einen Preis beeinflussen. Jetzt kann man sagen, na gut, aber das gab es ja früher auch. Aber warum ist es trotzdem jetzt anders als früher? Ich habe ...

Thorsten Schaan (18:10.953)

Wahrscheinlich, ja.

Oliver (18:29.966)

in grauen Uhrzeiten ja auch mal studiert. Ich erinnerte mich ganz ganz vage. Ich hatte im Hinterkopf, ich hätte mal eine Semesterarbeit zum Thema Yieldmanagement geschrieben, auf Deutsch Ertragsmanagement, was so aus der Luftfahrt kommt. Hab dann bei meinen alten Unterlagen gekramt und musste feststellen, oh nee, es war doch nicht zum Thema Yieldmanagement, es war das Thema Codesharing bei Airlines, aber gut sei es drum.

Ich glaube, das Thema Yield Management ist ein Stichwort, das wird wahrscheinlich viel nicht sagen. Und trotzdem ist es aber ein ganz, ganz wichtiges Thema beim Thema Preise. Was heißt denn sozusagen Yield Management? Ich würde mal kurz vielleicht den Begriff mal versuchen zu erklären. Es ist im Prinzip eine Möglichkeit, den Preis dynamisch zu steuern, in Abhängigkeit der Kapazität. Ich glaube, ganz einfaches Beispiel und immer wieder beim Thema Nachfrage.

Beim Flieger habe ich noch ein paar Plätze frei, geht der Preis hoch, habe ich den halben Flieger leer, geht der Preis runter. Und das aber halt wirklich teilweise auch noch mit einbezogen, wie viele Kunden sind gerade auf der Webseite und schauen sich vielleicht den Flug gerade an und sind dabei zu buchen. Na ja, man gibt ja auch, gibt ja immer wieder diese Gerüchte, dass man auch teilweise, wenn man vom selben Browser aus denselben Flug mehrfach aufruft, dass der Preis immer höher würde, um das Gefühl zu vermitteln, oh, ich muss schnell buchen.

Ja, ist glaube ich vielleicht sogar möglich, ob sie es wirklich machen. Ich weiß nicht, ob es ein Mythos ist oder ein Gerücht. Aber das ist auf jeden Fall...

Thorsten Schaan (20:05.705)

Also bei der Bahn kann ich es bestätigen, wenn du mit einem VPN dienst, dich zum Beispiel aus dem Ausland einwählst, kriegst du bei der Deutschen Bahn teilweise bessere Preise. Es ist tatsächlich so.

Oliver (20:16.398)

Unglaublich. Okay. Na ja, und neben diesem Thema Yield -Management, also quasi der dynamischen Preisgestaltung, ist natürlich auch das Thema Kontingentierung. Ein grauenhaftes Wort, aber ein Thema, dass man so, okay, ich gebe halt ein gewisses Kontingentkabinen, jetzt bin ich wieder bei der Kreuzfahrt, ich gehe wieder weg vom Thema Flugverkehr, für vielleicht Alleinreisende frei. Okay, ich möchte eine bunt Mischung. Und wenn das Kontingent aufgebraucht ist, ja, dann müssen halt die Alleinreisenden, die dann ...

in die Buchungsmaschine reingucken, sagen, jetzt muss ich halt einen Aufschlag zahlen, weil ich eine reguläre Kabine zur Einzelbedingung nur noch kriege und halt keine Einzelkabine mehr vielleicht oder? Und auch das mag ein Faktor sein.

Thorsten Schaan (21:00.969)

Ja, und wir hatten ja, ich hatte das glaube ich in einem der letzten Podcasts mal erzählt, mit dem 3. Oktober, wo da der Brückentag war, dass dann gerade eben dieses, dieses so ein Management eben da durchlief und dass die Belegung gesteuert wurde, indem eben die Kabinen nicht zur Dreier - und Viererbelegung freigegeben waren. Die konnte man mit Dreier - und Viererbelegung nicht buchen. Und erst als dann genug Buchungen für normale Kabinen in Zweierbelegung eingegangen sind, dann haben sie das dann wieder freigeschaltet, dass dann doch wieder Dreier - oder Viererbelegung ...

Oliver (21:08.846)

Ja.

Thorsten Schaan (21:30.089)

möglich war. Auch so wird natürlich die Belegung im Schiff entsprechend gesteuert.

Oliver (21:35.982)

Ja, also am Ende und das widerspricht jetzt ein bisschen dem, was wir vorhin gesagt haben, dass manche Reedereien vielleicht sogar sagen, wir machen das Schiff nicht voll. Im Grunde muss man sagen, ist, glaube ich, jeder Anbieter bemüht natürlich seine Kapazitäten bestmöglichst zu einem möglichst hohen Preis auszulassen, auszulasten, auszulassen, auszulasten. Denn am Ende ist natürlich so ein Reiseprodukt ein verderbliches Gut.

Thorsten Schaan (21:58.441)

Hehehehe!

Oliver (22:03.374)

Also jede Kabine, die ich nicht verkauft habe bis zum Reisestaat, die bringt mir nichts mehr ein. Die fährt leer durch die Gegend. Das ist nicht Sinn und Zweck. Das heißt, im Zweifelsfall, jetzt komme ich wieder mit so einem BWLer Begriff, Deckungsbeitrag, gibt man auch vielleicht so eine letzte Kabine, die vielleicht, wo es nur noch einen sehr exotischen Abflughafen gibt für diese Route,

und eben nur noch ein, zwei Kabinen. Ich hatte so einen Fall auch schon wirklich zu einem super, super Schnäppchenpreis her. Wenn man sagt, hey, das bringt mir auf jeden Fall halt das nochmal mehr an Geld und bevor sie leer durch die Gegend fährt, ja.

Thorsten Schaan (22:45.737)

Ja, tatsächlich ist das ein Punkt, da spricht gerade was an. Das habe ich auch beobachtet im Laufe des letzten Jahres. Tatsächlich kurz vorher, wenn man tatsächlich last minute los will, man bekommt ganz oft Reisen für einen Appel und ein Ei oder einen Schnäppchenpreis. Aber es gibt keine Flüge mehr. Man könnte an Bord gehen, muss dann allerdings Linie irgendwie mit zweimal umsteigen, einen ganz komischen Flug sich vielleicht selber noch aussuchen und selbst buchen.

Oliver (23:02.222)

Ja, das... Ja. Ja.

Thorsten Schaan (23:11.785)

im Anreisepaket alles vergriffen und dann gucken sie das halt noch zum Apple und ein Ei für die Leute, die eben spontan sagen, ja komm, dann flieg ich halt über Toronto und Miami in die Karibik oder so.

Oliver (23:22.574)

Und wer sich die Mühe macht, so einen Flug selbst rauszusuchen und einen günstigen Flug findet, und ich glaube, das kann man auch finden, wenn man sich eben die entsprechende Mühe gibt und auch sagt, okay, im Zweifelsfall nehme ich halt ein bisschen Zeit noch in Kauf und reise halt gefühlt zwei Tage früher an und reise zwei Tage später ab, weil ich irgendwie die Anreise ja so gestalte, dass ich halt fast nur unterwegs bin mit vielen Aufenthalten. Ja, dann kann man auch sicherlich da wirklich ein gutes Schnäppchen machen, ist jetzt aber halt für die Familie mit zwei Kindern.

sicherlich nicht das Modell, das ich empfehlen würde.

Thorsten Schaan (23:54.473)

Ja, also auch um das dann quasi noch mal so zu unterstreichen. Dieses Last -Minute, ja, in den 90ern war Last -Minute der letzte Schrei. Ich geh zum Flughafen und weiß noch gar nicht, wo ich hingehe und ich nehm Last -Minute -Schnäppchen. Ich hab meinen gepackten Koffer dabei und flieg dann irgendwo hin, wo ich Last -Minute ... Diese Form zu reisen, die ist eigentlich tot. Im Gegenteil, wer Last -Minute bucht, legt in der Regel drauf. Ob aufm Schiff oder normalen Reisepreis.

Oliver (24:03.534)

Ja.

Oliver (24:06.958)

Ich habe meinen gepackten Koffer dabei und bin... Ja.

Thorsten Schaan (24:22.633)

Last -Minute, das haben die Leute noch im Kopf. Das könnte übrigens auch, da haben wir ja vorhin darüber geredet, das könnte auch einen von diesen psychologischen Effekten sein, dass die Reedereien sagen, ja, wir gehen Last -Minute, aber mit den Preisen hoch. Wenn die Leute dann doch wegwollen, dann nehmen sie das halt in Kauf, den Aufschlag, weil sie ja Last -Minute wegwollen und denken, ah ja, sie haben einen guten Schnäppchen gemacht.

Oliver (24:27.31)

Hm.

Oliver (24:40.974)

Also entweder das, beziehungsweise du hast gerade ein schönes Stichwort genannt, der psychologische Faktor. Und das liest man ja auch immer wieder mal in Foren, wenn Redereien irgendwelche Aktionen machen und vermeintlich tolle Angebotspreise, dass dann Leute in der schreiben, die Reise war dann die Woche später nochmal 100 Euro günstiger zu haben oder war vorher schon deutlich günstiger. Dass bei vielen, die vielleicht diesen Zeitaufwand oder die sich diese Mühe des Vergleichens nicht machen, einfach schon reicht, oh, da ist ein Angebot.

Das muss ja günstig sein. Und dann greift man zu. Unabhängig davon, ob es jetzt wirklich ein Schnäppchen ist oder ob es vielleicht einfach nur der normale Preis mit einem anderen kleinen Label draufgeklebt. Also, ja, das ist schon in der Tat wirklich ein Punkt. Und am Ende ist, glaube ich, der große Unterschied. Und jetzt kommen wir zu dem Thema vielleicht KI, den du angesprochen hast vorhin. Ich meine die IT -Systeme, also ...

Thorsten Schaan (25:20.873)

Richtig.

Oliver (25:37.518)

Ich fange mal anders an. Ich glaube, man muss sich von dem Gedanken verabschieden, dass da irgendjemand bei den Reedereien in seinem Büro sitzt, sich jeden Tag irgendwelche Listen geben lässt und von Hand überlegt, wie drehen wir an der Preisschraube oder was für die Vollkontingente geben wir frei. Ich glaube, das ist vielleicht in manchen Köpfen so drin, dass da jemand sitzt und sich genau so was überlegt. Das war vielleicht früher mal so und dann haben sich die Preise auch vielleicht alle paar Wochen mal geändert. Heutzutage mit hocheffizienten, sage ich mal,

Thorsten Schaan (26:03.593)

Hm.

Oliver (26:07.47)

IT -Systemen kann man sowas halt im Zweifelsfall wirklich mit den Daten, die die Reedereien ja auch haben, die sehen wir gerade auf der Webseite, ist welche Seiten, welche Routen gerade angefragt werden, wie viele Leute das sind, kann ich halt im Zweifelsfall sowas wirklich tagesweise steuern. Dann geht es halt wirklich mal hoch und mal runter. Und da sind wir bei der Kristallkugel oder bei der KI des Kollegen, den du da eben erwähntest. Ich meine ...

Ein IT -System ist halt im Zweifelsfall nur so gut wie die Daten, die du halt vorher reinfüttern kannst, um daraus irgendwas abzuleiten. Und ich meine, das ist ja das große Thema, wo viele auch schon sagen, ah, die Reisebüro sehen ja immer alle freie Kabinen, die man online nicht sehen kann. Wo ich letztens gerade wieder mit dem Überschutzmythos aufräumen musste, sag ich, nee, auch wir sehen ja nie alle freie Kabinen.

Thorsten Schaan (26:55.433)

Richtig.

Oliver (26:55.598)

weil das auch gar nicht im Sinne der Reederei ist. Weil wir dann sehen könnten, wie gruselig die Auslastung ist. Oder wie schlecht die Auslastung ist, je nachdem. Ich glaube, die Reedereien sind ja schon bemüht, möglichst viel Nebel um das Thema Auslastung einzelner Reisen zu verbreiten. Und von daher, wie jemand Externes sich dann wirklich hinstellen kann und sagt, ich kann prognostizieren, wie sich Dinge entwickeln, schwierig.

Thorsten Schaan (27:10.793)

Das stimmt, ja, da bin ich voll bei dir. Es ist gerade ... ja.

Thorsten Schaan (27:21.033)

Also wenn ich eine KI programmieren könnte, die aus aus bestehenden Datenlagen dann die Zukunft voraussagt, ich wäre an der Börse und würde Millionen verdienen, tue ich aber leider nicht, weil es ist ja so weit sind wir noch nicht.

Oliver (27:28.494)

Also ich meine, ich habe glaube ich eine Idee, wie sie es machen. Ja, ich meine, es gibt ja auch für klassische, für die großen Online -Shops, der mit dem A beginnt, sogenannte so Preismonitortools, wo man sehen kann, wie sich ein Preis in der Vergangenheit entwickelt hat. Also nutze ich ja manchmal auch, wenn ich was Größeres, Teuereres bestellen möchte, rufe ich mir das Tool auf und gucke, was war denn so der Tiefstpreis, den das Produkt mal hatte. Und das gibt es natürlich auch bei Riedereien oder nicht.

von Räder rein, sondern von Reisebüros oder Reisebuchungsanbietern, wie man sie nennen möchte. Die halt natürlich gucken, was hat denn die gleiche Reise in den letzten Jahren für eine Entwicklung gemacht? Also wann gingen sie hoch im Preis, wann gingen sie runter? Und daraus kann man vielleicht was ableiten. Jetzt sage ich vielleicht, weil die Frage ist, geltend die Gesetze der Preisentwicklung der letzten Jahre auch noch für die Zukunft. Ich hätte da so meine Zweifel.

Thorsten Schaan (28:26.857)

Vielleicht machen wir uns mal den Spaß, ich suche mal ein paar Reisen raus und dann beobachten wir mal ein Jahr lang, wie die sich den Preis entwickeln, Tag für Tag und schauen mal, wie diese Kurven so aussehen.

Oliver (28:35.31)

Ich hatte in der Tat gerade die Tage in einem Forum was gelesen. Da war eine Familie über Ostern auf den Kanaren eine Woche unterwegs, hat Preis X, 5000 irgendwas gezahlt und haben sich mal den Spaß gemacht und haben die gleiche Reise, selber Zeitraum, selbe Rahmenbedingungen in einem Jahr, 2025, rausgesucht und da lag dieselbe Reise, selber Anbieter 1000 Euro teurer.

Also das ist natürlich aber das Thema wieder der allgemeinen Preissteigerung. Also das ist noch nicht mal die Preis, wie entwickelt sich Preise, sondern warum sind Preise aktuell so hoch? Weil, du hast es vorhin gesagt, die Buchungslage einfach gut ist. Die buchen langfristig im Voraus mittlerweile.

Thorsten Schaan (29:14.217)

Ja und andersrum muss man auch sehen natürlich sind die Treibstoffkosten extrem hoch gegangen für die Räder rein. Die Versorgungskosten und vor allem was richtig reinschlägt sind die Flüge. Wenn man fliegen muss die Flüge sind wirklich wirklich teuer geworden. Das gilt aber nicht nur für die Kreuzfahrt das gilt für die Flüge allgemein und die schlagen halt wahnsinnig zu Buche. Aktuell ich habe jetzt geguckt ich möchte mit meiner Frau eventuell

In der Asientour machen, in 2026 im Januar. Ja, da bezahle ich pro Nase allein schon im Tuikusus -Anreisepaket 1800 Euro nur pro Person für die Flüge hin und zurück. Und das war von einem Jahr, vor zwei Jahren, kurz nach Corona, da lagen wir vielleicht bei 1000 Euro für die ganzen Flüge. Muss man so sehen.

Oliver (30:02.574)

Ja, also das ist sicherlich ein Punkt. Ich meine, da sind wir die Frage, warum ist das wieder so? Jetzt ohne jetzt zu sehen, das Thema Luftfahrt einzusteigen. Aber natürlich, während Corona haben die ganzen Airlines ihre Kapazitäten massiv runtergeschraubt, haben Flugzeuge irgendwo in der Wüste geparkt. Damit natürlich das Angebot massiv eingeschränkt und hätten wahrscheinlich selber nicht gedacht, dass sich der Reisemarkt so schnell wieder erholt. Und ...

Thorsten Schaan (30:28.425)

Hm.

Oliver (30:28.718)

Ich meine, nicht umsonst hat Lufthansa jetzt wieder ihre 380 sozusagen wieder aus dem Lager geholt, die sie eigentlich nie wieder zu sich reinholen wollten, weil der Markt das einfach hergibt. Und ja, ich meine, es sind immer wieder Angebote in Nachfrage. Ganz klassisch, wenn halt das Angebot nicht da ist, dann geht der Preis eben nach oben. Und das ist bei Flügen in der Tat halt der Fall. Und wieder, wir haben es vorhin gesagt, sicherlich ein Punkt, warum die Nord -Europareisen so gefragt sind. Da spare ich mir halt den Flug.

kann ich im Auto selbst hinfahren.

Thorsten Schaan (30:57.929)

Dafür sind die Reisen selbst und für sich relativ teuer.

Oliver (31:01.742)

Aber unterm Strich zeichne ich insgesamt trotzdem weniger, weil halt dieser ganze Flugpaket fällt weg. Also dann nehme ich halt vielleicht ein paar 100 Euro mehr für die Reise an sich in Kauf, weil ich trotzdem am Ende viel viel weniger bezahle als für eine Reise mit Flug. Oder natürlich ich mache so was wie eine Transreise, habe nur einen Flug dabei, macht es auch günstiger. Im Schnitt auf den Tag gerechnet. Also Kreuzfahrtpreis pro Tag.

Thorsten Schaan (31:04.201)

Ja klar. Genau, er fliegt mal... Richtig.

Thorsten Schaan (31:14.505)

Genau, genau so ist es.

Thorsten Schaan (31:20.617)

Richtig. Genau. Ich meine, klar, wenn die Flugpreise auch pro Kopf eben so hoch sind, wenn du da mit einer vierköpfigen Familie auf den Kanaren fliegst, das schlägt zu Buche, ja, also dann fahre ich doch lieber ab Bremerhaven, einmal Norwegen hoch, das ist auch sehr schön. Wobei ich glaube, tatsächlich, also es ist wahnsinnig auch eines der besten gebuchten Gebiete von MSC, AIDA und TUI und wie sie alle heißen, also die sind wirklich happy mit den Nord-, mit den Lottlandfahrten und den Norwegenfahrten.

Oliver (31:30.254)

Ja, absolut.

Oliver (31:37.102)

Und wenn ich...

Thorsten Schaan (31:49.673)

Aber ich glaube, jetzt müssen sie sich langsam irgendwann dann mal wieder noch was Neues aussuchen. Weil tatsächlich irgendwann hat mal jeder Norwegen gesehen, glaube ich, oder?

Oliver (31:55.502)

Ja. Also, ich mein, bei mir steht jetzt die nächste Norwegenreise ja im Mai an. Und wenn ich die absolviert habe, dann hab ich in der Tat jeden Hafen auch gesehen. Also, waren dann auch drei oder vier Norwegenreisen nötig, um alle zu sehen. Aber dann ist es so weit und dann ... Ich will nicht sagen, dass manche zielig auch einen zweiten Besuch wert sind, mal noch mal hinzufahren. Aber ja, es bleibt trotzdem am Ende dann der Wunsch, auch mal was anderes zu sehen. Wobei ich schon glaube, dass das auch ...

wird. Also, ich meine, wir haben es ja auch schon mal in einer der alten anderen Folgen diskutiert, dass man ja wirklich weggeht von diesen klassischen sieben Tage Reisen, wo jede Reise zwischen, sage ich mal, Mai und September gleich ist, sondern dass es kleine Variationen gibt. Also mal ist hier in Hafen anders. Ja, natürlich.

Thorsten Schaan (32:45.801)

Wobei, darf ich mal einhaken? Darf ich mir tatsächlich einen kleinen Exkurs machen? Ich hab tatsächlich jetzt gerade auch wieder diese Woche mit meiner Frau mal geschaut. Ich würde gerne die Mein Schiff Relax sehen nächstes Jahr, wenn sie dann in Betrieb geht und hab dann... Nein, von der Sieben. Von der Sieben. Von der Sieben. Das war die von der Sieben. Die Sieben seh ich sowieso im Sommer. Da geh ich auch nach Norwegen. Aber tatsächlich, die Mein Schiff Relax, die hätte ich gerne nächstes Jahr gesehen.

Oliver (32:50.254)

Na, ist immer.

Oliver (33:00.654)

Die Taufreise ist angekündigt worden gestern, heute war's. Ach, Entschuldigung, Relax. Ja, Entschuldigung, mein Fehler.

Hahaha.

Thorsten Schaan (33:14.569)

Dann war die Idee, im Sommer mit den Kindern die klassische Mittelmeer -Rennstrecke Ab Palma zu fahren. Das hat man wahrscheinlich schon mal gesehen. Dann habe ich gedacht, wie ich schon vorhin angeteasert habe, Januar 26 suchen wir gerade aus und wo wir hin wollen. Da fährt die Relax auf den Kanaren. Und zwar auch eine Tour, die wir schon zweimal gefahren sind. Die klassischen...

Oliver (33:22.158)

Hat man schon gesehen.

Oliver (33:31.982)

Mhm.

Oliver (33:38.286)

Naja, aber das ist aber auch eher der Punkt...

Thorsten Schaan (33:40.681)

Und das ist jetzt, worauf ich raus wollte. Also tatsächlich fahren sie mit diesem neuen Schiff, das auch relativ groß, modern und völlig überarbeitet ist, total langweilige Routings am Anfang.

Oliver (33:51.79)

Na ja, aber eigentlich ist es ja klar. Das macht AIDA mit KOSMA und NOVA nicht anders. Sie fahren halt die Strecken, auf denen die Leute, Kanaren und Mittelmeer und auch Metropolen, das sind halt die Strecken, die gut gebucht sind, wo die Leute verlässlich kommen, wo du weißt, du kriegst dein Schiff voll.

Thorsten Schaan (34:12.265)

Das ist ja schön, aber du sagtest ja vorhin, die Cruise Lines wollten doch eigentlich weg von diesen, wir fahren sieben Tage im Kreis und dann wieder die gleiche Tour, sieben Tage, wieder die gleiche Tour. Und das machen sie jetzt mit allen anderen Schiffen tatsächlich so, aber mit der Relax machen sie es explizit nicht. Mit der Relax machen sie es tatsächlich, dass sie nahezu immer fast ähnliche Routings fahren. Und auch quasi die gleichen Kanarntouren immer wieder, immer wieder hier.

Oliver (34:17.998)

Ja... Ja...

Oliver (34:28.526)

Nicht!

Oliver (34:37.326)

Okay.

Thorsten Schaan (34:38.377)

Immer wieder Gran Canaria, La Palma, Madeira, Lanzarote, Gran Canaria. Immer wieder die gleiche Tour.

Oliver (34:44.046)

Jetzt neige ich dazu, so meinen Satz, den ich bei solchen Gelegenheiten immer sage, auch zu wiederholen, da wird sich irgendjemand schlau, es richtig viele Gedanken dafür gemacht haben, dass das ein gutes Ding ist, das so zu machen.

Thorsten Schaan (34:58.473)

denke aber ich bin also mich wundert ich würde so wahrscheinlich nicht machen aber sie werden sich was dabei gedacht haben ja das stimmt schon

Oliver (35:03.47)

Ja, vermutlich. Aber auch da, das sind natürlich wieder am Thema vielleicht KI oder Prognosen. Man geht halt davon aus, aus Vergangenheitsdaten, dass das in der Zukunft auch gut gebuchte Reisen sein werden. Vermutlich haben sie damit auch recht. Und man macht es und wenn man irgendwann merkt, es funktioniert nicht, dann wird man es wieder lassen. Und wenn man merkt, es funktioniert, dann hat man sozusagen eine Cashcow. Also das ist dann einfach.

Thorsten Schaan (35:30.057)

Also mich haben sie ja verloren, weil das Routing fand ich einfach so langweilig. Ich muss sagen, tut mir leid, das kann ich mir so nicht angucken. Egal wie toll das neue Schiff ist, auch wenn das Schiff noch so toll ist, aber das ist das Routing. Aber wobei ich tatsächlich, wir hatten es ja auch in einem letzten Podcast davon, ich entwickle mich auch ein bisschen weiter und bei mir macht das Routing inzwischen doch wieder einen viel größeren Punkt aus, als das schon mal der Fall war. Früher war es, ja, Tui Cruises, okay, wir gehen auf dem Main Schiff.

Oliver (35:33.261)

Ja. Auch wenn das Schiff noch so toll ist. Okay.

Mh.

Oliver (35:56.462)

Hm.

Thorsten Schaan (35:56.777)

Und inzwischen macht tatsächlich das Routing deutlich mehr aus bei meinen Entscheidungen, wo ich dann mal hin möchte.

Oliver (36:02.926)

Aber ich glaube, das ist wirklich bei allen die, die, sag ich mal, ich würde sie jetzt mal als Vielfahrer, viel mag relativ sein, ne? Also jemand, der einfach schon öfter unterwegs war auf dem Schiff, dass da die Route mehr Gewicht bekommt als das Schiff und bei den neu an Bordgehenden vielleicht wirklich das Schiff und das Produkt erstmal ist, was zieht und das Ziel, ich will nicht sagen zweitrangig ist, aber dann vielleicht eher noch der Preis eine Rolle spielt, ja? Und dann sich daraus sozusagen die

Thorsten Schaan (36:09.897)

Ja.

Oliver (36:32.526)

... die Kreuzfahrtbuchung ergibt. Ja, hat glaube ich beide seine Berechtigung. Und von daher, aber ... ... ich meine, jetzt haben wir ein bisschen darüber, ... wie sich Preise entwickeln und wir haben vorhin aber auch schon angedeutet, ... Stichwort MSC und neue Schiffe. Natürlich hat man ja trotzdem die Möglichkeit, ... ... aber auch mal den Vergleich zu machen zu einer anderen ... Reederei, ne. Also ich meine, das ist ja, ... die Produkte sind ja durchaus, ... ich will nicht sagen identisch, das wäre gelogen, ... aber zumindest mal ...

teilweise vergleichbar, zumindest was die Ziele angeht, beim Shift dann wieder vielleicht nicht. Und da lohnt dann vielleicht mal der Blick zu der ein oder anderen Reederei. Ich habe gerade die Tage und sonst sind sie natürlich preislich deutlich höher als die anderen Mitbewerber von NCL. In den Newsletter gesehen, dass sie jetzt auch Europa ein bisschen mehr in den Fokus nehmen wollen.

Thorsten Schaan (37:13.673)

Oh.

Oliver (37:26.126)

Ich habe mir die Preise nicht angeschaut, aber auch da werden sie wettbewerbsfähig sein müssen, damit es attraktiv ist. Also sie wollen so ein bisschen mehr rein. Und ich habe auch gelesen, dass Disney mit zwei Schiffen nach Europa kommt. Premiere. Also der Markt hier wird schon umkämpfter, was sicherlich sich irgendwo im Preis niederschlagen wird.

Thorsten Schaan (37:37.481)

Hm.

Thorsten Schaan (37:44.681)

Ich bin sehr gespannt, wenn die Internationalen auch im europäischen Markt ein bisschen mehr aktiver werden wollen. Da ist definitiv wahrscheinlich der deutsche Markt der größte. Die Deutschen sind ja sehr speziell im Urlaub. Muss man ja sagen. Also wenn man mal einen amerikanischen, ja, wenn man so einen amerikanischen Durchschnittsurlauber, der seine Crews da macht auf seinem Schiff, wenn man den anguckt, bei dem spielt Geld keine Rolle an Bord.

Oliver (37:53.806)

Ja.

Oliver (38:00.046)

formuliert.

Thorsten Schaan (38:10.857)

Also Sonderkosten, ich trinke jetzt noch fünf Cocktails oder ich habe hier noch Kosten für die Achterbahn oder für das Autoscooter oder für das Minigolf. Die bezahlen das. Da wird gar nicht überlegt, weil die haben das vorher schon mit eingerechnet in ihr Urlaubsbudget. Und die Deutschen, die wollen lieber rechenbare Preise haben und sagen, ich habe einmal mein Urlaub bezahlt und dann möchte ich aber dann an Bord so wenig wie möglich noch zusätzlich ausgeben.

Oliver (38:33.742)

Wir haben uns nicht abgesprochen, aber genau zu diesem Thema habe ich mir noch ein paar Stichworte aufgeschrieben, zu denen ich gleich kommen wollte. Und ich sage da jetzt gerade jetzt nichts dazu. Aber da kommt mir gleich noch mal drauf. Und ich würde aber noch mal das Thema kurz die Räder rein. Ich glaube, aber wichtig ist, wenn man diesen Preisvergleich macht, dass man unbedingt vermeiden muss, Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Also dass man einfach mal guckt. Und du hast eben angesprochen, irgendwelche extra Gebühren.

Thorsten Schaan (38:39.081)

Ja, natürlich!

Thorsten Schaan (38:45.161)

Okay.

Oliver (39:02.606)

... die muss ich halt auf dem Schirm haben. Also ich sage jetzt mal ... MSC mit der Hotelservice Charge, ... die man vielleicht noch berücksichtigen muss. Bei anderen sind es vielleicht die Trinkgelder, ... ... dass ich halt wirklich schaue, dass ich ... ... das Produkt vergleichbar mache, ... ... bevor ich sage, ... oh die sind aber günstiger oder die sind teurer, ... sondern wirklich genau hingucke. Denn sonst funktioniert es natürlich nicht, ... wenn ich den Preisvergleich mache. Aber ... ... beim Thema Preise ... ... kommt ja auch immer die Frage auf ... ... oder wie immer, das ist natürlich jetzt ein bisschen ...

Also manchmal kommt die Frage auf, macht es denn auch einen Unterschied, wo ich buche? Buche ich im Reisebüro, buche ich bei der Reederei, buche ich bei irgendeinem Online -Portal, kann ich da vielleicht was sparen? Ich glaube, die kurze Antwort ist nein.

Thorsten Schaan (39:44.937)

Nein, definitiv nicht. Da achten die Reedereien auch extrem drauf, dass überall die gleichen Preise gelten. Ob auf ihrem Onlineportal oder auf irgendwelchen anderen Geschichten, wo man das buchen kann. Oder ob im Reisebüro. Gerade AIDA ist da extremst hinterher. Die gehen auch gegen Bordguthaben vor, die nicht gegeben werden sollen.

Oliver (40:05.23)

Absolut.

Oliver (40:12.078)

... Thema Rückvergütung und was es alles gibt. Ja, genau.

Thorsten Schaan (40:13.417)

Thema Rückvergütung hatten wir ja schon mal. Ja, genau. Und also im Grundsätzlichen bewegt sich das auch dahin, dass man versucht, dass überall der Preis gleich ist. Ich empfehle immer, geht bitte in ein Reisebüro. Es ist egal welches, aber bitte geht in ein Reisebüro. Ihr könnt ja zu mir kommen oder zum Olli. Ihr dürft uns gerne anschreiben, wenn ihr mal eine Reise buchen wollt, möchtet. Aber auch genau, genau. Also bitte geht in ein Reisebüro, weil da habt ihr ...

Oliver (40:29.582)

Hehehe, genau.

Aber auch euer Reisebüro vor Ort, dem ihr schon jahrelang vielleicht vertraut.

Thorsten Schaan (40:42.345)

service zusätzlich ihr habt leute die euch vielleicht noch den ein oder anderen tipp geben können oder euch beraten können in sachen an die ihr noch gar nicht denkt und seht es kostet keinen cent mehr diesen service in anspruch zu nehmen ihr schenkt ihr schenkt quasi wenn ihr online bei der rederei bucht ihr schenkt das geld der rederei und habt null gegenleistung dafür wobei im reisebüro da gibt es meistens noch ein goodie

Oliver (40:56.078)

So sieht's aus. So sieht's aus.

Thorsten Schaan (41:09.289)

oder ein kleines Geschenk. Und wenn es nur ein Reiseführer ist oder irgendwas anderes, bitte geht ins Reisebüro. Ja, richtig. Und gerade das Service auch, dass euch jemand berät, sagt, geht vielleicht die in die Kabine oder der fragt euch noch, ist es wichtig, dass es nicht laut ist oder ist euch Lautstärke egal, ist mit Sichtbehinderung oder ist vielleicht für euch eine andere Kabine die richtige?

Oliver (41:09.806)

Oh, Kno. Kno.

Du sagst es. Da hab ich schon mehr als ich bei der Reederei jemals bekommen würde. Genau.

Oliver (41:25.87)

Kein Ahn.

Thorsten Schaan (41:35.369)

Da kann euch ein Reiseberater immer besser beraten, als das irgendein Online -Tool könnte.

Oliver (41:39.246)

Genau. Absolut. Und wie gesagt, das ist wirklich der gut gemeinte Rat von zwei Reiseberatern. Und ja, der Preis, wie gesagt, ihr spart nichts, wenn ihr bei der Reederei direkt bucht. Ab Ende durch die kleinen Büros nur Vorteile. Ja, und jetzt kommen wir zu dem Punkt, den du eben angesprochen hast, der typisch Deutsch Gast.

Thorsten Schaan (41:52.265)

Richtig.

Oliver (42:01.39)

Es gab zum 1. April in den sozialen Medien so ein KI erstelltes Bild eines Kreuzfahrtschiffes im McDonalds -Design. Also es sah wirklich witzig aus, er ist auch gesehen. Und ich weiß gar nicht, was der Subtext drunter war, hier McDonalds -Kreuzfahrten und hier Burger an Bord und so weiter. Sah erstmal witzig aus, aber ich habe da wirklich mal so ein bisschen drüber nachgedacht. Also nachgedacht insofern.

Thorsten Schaan (42:11.209)

Ja, habe ich gesehen. Habe ich tatsächlich auch gesehen. Ja, ja.

Oliver (42:29.902)

Ich weiß nicht, sagt dir Easy Cruise noch was?

Thorsten Schaan (42:33.513)

Das waren die, die mit EasyJet verbundelt waren.

Oliver (42:35.278)

Ja, genau. Also Easy Cruise war im Prinzip das Konzept von EasyJet oder wer EasyJet nicht kennt, Ryanair, also Billig Airline übertragen auf die Kreuzfahrt. Man hat wirklich günstige Kreuzfahrten angeboten, wobei man sagen muss, die Zielgruppe waren definitiv die eher bis 40 -Jährigen.

Denn die haben das typische Schema, man fährt nachts und ist tagsüber an Land umgedreht. Die sind tagsüber gefahren, dass die Leute sich am Pool ausruhen konnten, sind nachts in die Häfen gekommen und konnten Party machen an Land. Und dann am frühen Morgen ging es wieder aufs Schiff und ab aufs See. Aber das halt wirklich zu unschlagbaren Preisen. Die haben aber erstaunlicherweise, im Gegensatz zu den Billigfliegern,

Thorsten Schaan (43:13.705)

Ja.

Oliver (43:24.846)

Also es gab es nur von 2004 bis 2010, wie man Wikipedia gesagt hat. Ich habe selber gedacht, die gibt es doch bestimmt noch. Und ich frage mich gerade, wenn noch der Deutsche so preissensibel ist, warum sich das Konzept, und das meine ich vollkommen neutral, wir gehen zum Discounter einkaufen, wir versuchen immer irgendwo den besten möglichsten Preis rauszuhandeln, wenn wir irgendwo was kaufen, wir gucken schon auf günstig und warum ist das Konzept?

beim Thema Kreuzfahrt gescheitert. Die Frage habe ich mir gestellt, ich konnte sie mir nicht beantworten. Ich war dann mal auf der Seite von Easy Cruise. Die gibt es spannenderweise heute immer noch. Allerdings mit einem total anderen Konzept. Da komme ich aber gleich zu. Wovor wir nämlich jetzt das Thema wieder so ein bisschen verlassen. Und jetzt komme ich wieder auf dieses McDonald's Schiff zurück.

Ich hab mich gefragt, wie wäre es, wenn es ein Kreuzfahrtschiff gibt, bei dem einzelne Themenbereiche von Unternehmen gesponsert werden? Also ich sag jetzt mal so ein Beispiel, und ich will jetzt keine Werbung für die Marken oder Ketten machen, die ich jetzt nenne, sondern das ist mir jetzt einfach so in den Kopf gefallen. Also wenn du halt dann von mir aus an Bord ein Vapiano -Restaurant hast. Thematisch Vapiano. Eine Marke, die man kennt, wenn es die überhaupt noch gibt. Ich glaub, die gibt's.

noch oder wieder oder wie auch immer. Oder wenn du halt dann, keine Ahnung, deinen Kinderbereich von Lego gesponsert hast. Also wenn du quasi Sponsoren hast für verschiedene Themenbereiche an Bord, die natürlich auch Geld dafür zahlen, dass sie ihre Marke dort vertreten, was vielleicht dazu führen könnte, dass der Gesamtreisepreis dann einen Ticken niedriger ist.

Thorsten Schaan (44:50.729)

Ach, gibt's noch, gibt's noch, jaja, jaja, gibt's noch.

Thorsten Schaan (45:01.865)

Ja.

Thorsten Schaan (45:10.697)

Ja, aber das gibt's doch. Aida hat ja einen Starbucks an Bord zum Beispiel. Bei MSC ist tatsächlich der Kinderbereich mit Lego in Kooperation. Die Tuikrusis haben hier ihre Restaurant Hanami bei Tim Raue.

Oliver (45:12.75)

Ja, wo denn?

Ja, aber das ist ja in einem ganz kleinen Stil. Ich rede jetzt wirklich im großen Stil.

Oliver (45:32.302)

Ja, aber das ist alles für mich noch, das ist noch sehr, sehr, das ist noch ein bisschen, also ich, ganz groß, richtig, ganz groß gedacht, ganz groß gedacht, ja. Also wirklich, ich will nicht sagen das fahrende Werbeschiff, aber am Ende doch irgendwie schon. Ich hab mich wirklich gefragt, würde sowas funktionieren, wenn der Preis dafür wirklich signifikant niedriger wäre als vergleichbare Preise heutzutage? Würde man als Gast sowas in Kauf nehmen, ne?

Thorsten Schaan (45:35.145)

Also du meinst tatsächlich so ein Product Placement Sponsoring, okay. Okay.

Thorsten Schaan (45:59.689)

Ich denke, es kommt aufs Preis -Leistungs -Verhältnis an.

Oliver (46:04.238)

Beziehungsweise jetzt gehe ich das Ganze noch mal einen Ticken weiter. Und aus dem, was du gesagt hast, würde ich sagen, das würde ich interpretieren. Das wäre nichts für den typisch deutschen Urlauber. Wenn du sagst, okay, ich mache ein wirklich basic Kreuzfahrtprodukt. Das ist die Kabine, das ist die Reinigung der Kabine. Und ansonsten lasse ich mir wirklich alles extra zahlen. Möchte ich Sport machen, zahle ich dafür extra. Möchte ich irgendwie abseits des normalen Buffet Restaurants, möchte ich irgendwie à la carte?

zahle ich komplett extra. Also zu sagen, okay, wenn mir irgendein Service, irgendein Produkt das Geld wert ist, zahle ich es und ansonsten, wenn ich es nicht brauche, also es gibt ja Leute, die sagen, Fitnessstudio auf dem Schiff, schön, dass es das gibt, aber das wird mich nicht sehen. Also warum soll ich es mitzahlen? Also im Prinzip das Gegenkonzept zu Tuicrucis. Also gegen, also ist die Frage, wenn dein Grundprodukt dann so einen attraktiven Preis hat, dass du sagst, hey,

Thorsten Schaan (46:53.225)

Ja, ja, ich verstehe.

Oliver (47:02.062)

Dann bin ich auch mal bereit vielleicht, keine Ahnung, bei einer Sieben -Tage -Kreuzfahrt einmal in einem guten Restaurant auch halt wirklich was zu zahlen dafür, wie zu Hause auch im Restaurant. Und ansonsten reicht mir halt das simple, in Anführungszeichen simple Buffet -Restaurant, was dann auch vielleicht ein bisschen, sag ich mal, reduzierter ist, als es vielleicht heute bei AIDA und Co. ist. Keine Ahnung, ob das funktionieren würde. Also fände ich eine spannende Frage mal so an die Krusis da draußen. Wie würdet ihr so was buchen wollen?

Thorsten Schaan (47:21.737)

Ich verstehe.

Thorsten Schaan (47:31.657)

Ja, genau. Gehst du mal an die Krusis weiter, ob die da vielleicht eine Idee haben? Ich antworte dir mal mit was anderem. Also, man hatte ja früher in der normalen Hotellerie und im normalen Reisebereich ganz viel, wo du halt so, nimm mal die Kanaren auf Fuerteventura, du hattest halt im Hotel, die meisten Hotels meistens Übernachtung, Frühstück oder Halbpension. Und abends bist du irgendwo in der Strandpromenade lang und hast dir ein Restaurant gesucht. So.

Oliver (47:33.838)

Ja, also...

Oliver (47:57.038)

Genau, ja, so kenne ich das auch als...

Thorsten Schaan (47:58.633)

Heute sieht es in Fuertventura eher so aus. Dreiviertel der Anlagen bieten Halbpensionen schon gar nicht mehr an. Die haben alle ein All -Inclusive -Konzept. Und die Leute buchen All -Inclusive -Urlaub. In der Türkei ist eigentlich gar nichts anderes buchbar. Wenn du da mal nach Siede gehst oder so. Natürlich ist es buchbar, aber en gros haben die Hotels ...

Normalerweise ein Ultra -All -In -Angebot, dass du im Hotel alles hast, was du brauchst. Nein, es hat sich zumindest in die All -In -Richtung entwickelt. Ich denke auch, dass das genau das ist, was auch bei der Kreuzfahrt sichtbar wird. Wenn man mal guckt, AIDA hatte früher die Getränkepakete und da war ja gar kein All -In -Buch bar.

Oliver (48:26.959)

Also was früher der Standard war, ist heute gar nicht mehr zu haben.

Oliver (48:44.686)

Und auch die Pakete gab's ja ganz früher auch noch gar nicht.

Thorsten Schaan (48:46.825)

Inzwischen kannst du bei AIDA auch schon mit dem GP All -in buchen. Die gibt es inzwischen fast jede Reise als All -in. Das ist dann natürlich nur das große Getränkepaket Komfort. Aber als Tipp für die Cruisies, gerade noch günstiger, gleich dazu buchen, ganz wichtig.

Oliver (48:56.654)

Ja, absolut.

Ja, aber günstiger als wenn du das Kredengebäck geht einzeln buchst. Ja, genau.

Thorsten Schaan (49:09.833)

Ja, aber da geht jetzt das auch. Und AIDA hat ja gemerkt, das merkt man auch, wenn man dann mit den Produktmanagern und mit den Salesleuten da ein bisschen spricht, die haben auch gemerkt, dass das nachgefragt wird. Die Leute wollen All -in haben auf dem Schiff. Die wollen sich an Bord keine Gedanken machen über den dritten, vierten Cocktail. Die wollen sich nicht noch Gedanken machen, was kostet das jetzt hier, was kostet das da. Und ich glaube, dass der deutsche Markt, die deutschen Leute ...

eher in die All -in -Schiene gehen und weniger auf die Ich -zahle -nur -was -ich -brauche.

Oliver (49:42.958)

Obwohl wir sonst immer so auf Sparen aussehen.

Thorsten Schaan (49:45.449)

Ja, aber tatsächlich, wenn man dann im Urlaub nicht sparen muss, ist das doch auch mal eine Erholung.

Oliver (49:50.958)

Ich will es auch gar nicht werten. Ich will nicht sagen, dass das andere schlecht ist. Aber ich finde es eine spannende Frage.

Thorsten Schaan (49:53.257)

Es ist ja auch ein psychologischer Effekt. Ich merke das an mir selbst. Ich möchte mir im Urlaub um Geld keine Gedanken machen. Wenn ich ein All -in -Produkt habe, weiß ich, ich habe den Betrag X überwiesen und mit dem komme ich durch den Urlaub. Ich brauche mir sonst wenig Gedanken, um zusätzliche Kosten zu machen. Das ist auch für mich erholsam, weil ich nicht noch rechnen muss. Wenn ich alles einzeln preisig habe, so wie du es gerade angezieselt hast, nehmen wir ein billiges Produkt, das alles verkauft.

Oliver (50:20.814)

Ja.

Thorsten Schaan (50:22.921)

Dann muss ich ja jede Ausgabe wieder nachprüfen. Oh, passt das noch in mein Budget? Bin ich jetzt drüber? Kann ich es mir dann doch noch leisten? Möchte ich mir das leisten und so weiter? Das ist für mich dann schon wieder kein Urlaub mehr.

Oliver (50:35.342)

Ja, aber es ist die Frage, ob trotzdem ein Markt dafür da ist. Denn wenn ich jetzt mal wirklich die Meinung oder Stimmung aus den Foren aufnehme, wo ich sage, oh, wenn die Preise weiterhin da sind, wo sie hingehen, dann muss ich mir überlegen, ob ich mir Kreuzfahrten noch leisten kann. Das liest man immer wieder mal, ne? Also, und wenn ich dann ... Also, es ist wirklich nur so ein Gedankenspiel, ne? Ich sag nicht, dass so was kommen muss oder ich das gut fände, aber ich fände es eine spannende Frage einfach mal wirklich, ob das einen Markt hätte. Also ...

Thorsten Schaan (50:38.409)

Ja, der ist ja sicher da. Der ist sicher da.

Thorsten Schaan (50:53.065)

Ja.

Oliver (51:04.942)

Für Easy Cruise scheint es, aber wieder, das war auch eine spezielle Zielgruppe, das war so das junge Partyvolk an dieses ging, hat sich scheinbar nicht gerechnet. Wobei ich sagen muss, der Wikipedia -Eintrag gibt leider keine Informationen, warum der Betrieb eingestellt worden ist. Denn man hat im Prinzip kurz vor Einstellung noch Verträge unterzeichnet für eigene Neubauten sogar, die dann nie gekommen sind, aber wie auch immer. Aber jetzt würde ich den, den, den ...

Thorsten Schaan (51:28.681)

Okay.

Oliver (51:34.894)

Ich war mal auf deren Webseite und habe mir gefragt, ob sie noch eine auf der Webseite gibt. Die haben auch ein spannendes Produkt. Das wird am Ende nicht von Easy Cruise selbst betrieben, sondern von einem Anbieter, der heißt Variety Cruises. Die haben kleine Schiffe zwischen ...

34 und 72 Gästen, also eher so ein bisschen wie eine Yacht, wo du wirklich sehr thematische Reisen buchen kannst. Also es gibt zum Beispiel eine geschichtorientierte Reise, wo du halt auch an historischen Städten irgendwie halt machst. Es gibt eine Reise mit Fokus auf Natur. Es gibt eine Reise, oder Reisen, die sich nennt Abseits der ausgetretenen Pfade. Sehr spannend. Es gibt eine LGBTQ+.

Thorsten Schaan (52:04.969)

Das ist eine schöne Yacht, ja.

Oliver (52:28.558)

Reise, es gibt eine Reise mit einem Gastronomie -Schwerpunkt. Also finde ich spannend, dass man wirklich so Themen Kreuzfahrten macht und Kreuzfahrten, das ist eher eine Yacht, wo du auch mal in einem kleinen Bucht irgendwo vor Anker gehen kannst. Leider sind auf der Webseite keine Preise zu sehen. Das hätte mich jetzt nämlich sehr interessiert. Du kannst eine Buchungsanfrage über ein Kontaktformular machen. Total spannend. Da sind auch Segeljachten dabei. Also ...

total spannend. Leider keine Preise. Und was sie auch, wenn man auf das Thema Bezahlung hier geht, wir sind heute beim Thema Preise eigentlich, man kriegt zum Beispiel einen Nachlass, sie sagen nicht wie viel, wenn man direkt die Reise komplett bezahlt.

Thorsten Schaan (53:15.625)

Okay, auch was Neues, ja? Okay.

Oliver (53:17.326)

Ja, auch ein Ansatz zu sagen, okay, du zahlst nicht nur eine Ansatz, sondern du zahlst komplett. Dafür zahlst du halt hinterher weniger. Sehr, sehr spannend. Und sie haben als Ansatz, muss ich grad mal, ich scroll auf der Seite hoch und runter, sie hatten, glaub ich, auch so eine Geschichte, wenn du quasi die Kabine buchst und in eine Doppelbelegung gehst, sparst du mindestens 20 Prozent, teilweise sogar 50 Prozent und hast halt sonst keinen Single -Aufschlag, wobei das ist jetzt eine relative Aussage.

ohne den konkreten Preis zu kennen, kann man ja schlecht sagen, ob das gut oder günstig ist. Vielleicht müsste ich mal so eine Anfrage einfach machen. Ich bin jetzt wirklich neugierig, aber sehr, sehr spannend, weil es eben dann doch eine komplett andere Art von Kreuzfahrten ist. Hat auch nichts mit dem alten Produkt von Easy Cruise zu tun, sondern das ist eher so mal, man fühlt sich eben wie die oberen 10 .000 mit ihrer eigenen Yacht, wenn man eben mit 30 anderen Reisenden da an Deck liegt und ...

Thorsten Schaan (54:14.473)

Ja.

Oliver (54:14.574)

Das ist wieder was fürs Logbuch. Ich glaube, wir haben schon mal darüber gesprochen, aber jetzt, wo ich gerade diesen Bogen zu Easygoos gemacht habe, wir haben ja beide Kontakte zu zwei Damen, also jeweils eine jeweils, die sowohl auf einem Segel-, Kreuzfahrtschiff als auch auf so einer Jacht schon mal beruflich unterwegs waren. Das könnten doch eigentlich zwei spannende Interviews werden. Mal, da ja das ...

Thorsten Schaan (54:40.137)

Das haben wir ja vor. Das ist tatsächlich ja auf unserer Liste. Grüße gehen raus an die Sophie.

Oliver (54:44.11)

und an die Iris. Iris, ich melde mich die beiden Tage. Also das ist eine schöne, schöne, schöne Geschichte. Ich glaube, jetzt macht es auch Sinn, die beiden Interviews, wenn jemand sagt, hey, ich würde gerne mal so was erleben. Wer weiß, vielleicht ist Easy Cruise der richtige Weg, das zu einem relativ günstigen Preis sogar zu bekommen. Wie gesagt, ich werde, wenn ich irgendwann mal die Preise rausgefunden habe, das nachliefern, wo die Preise so sind. Die Ziele sind auf jeden Fall die klassischen

Kreuzfahrtziele durchaus. Also man kann auch die Kanaren, man kann aber auch diese Schellen, man kann unterschiedlichste Orte, Mittelmeer. Also das ist gar nicht so weit weg von der normalen Kreuzfahrt. Und jetzt habe ich genug Werbung gemacht, die eigentlich keine Werbung sein soll, sowas auch gar nicht gemeint. Auf jeden Fall spannend und ja, wie kamen wir drauf? Easy Cruise eigentlich mal angetreten als günstiges Produkt. Genau, da kamen wir her.

Thorsten Schaan (55:29.001)

Ja.

Thorsten Schaan (55:39.369)

Apropos günstig, wir hatten es doch von der Mein Schiff 7. Tatsächlich, tatsächlich die Taufreise, wer sich dafür interessiert, die wird ab morgen buchbar sein. Beziehungsweise, wenn am Sonntag die Folge rauskommt, dann ist es wahrscheinlich völlig ausgebucht, aber ich sag's trotzdem, 6 ,99 die Balkonkabine pro Nase. Für drei Tage, allerdings für eine Taufreise, finde ich, boah.

Oliver (55:43.502)

Ja.

Oliver (55:48.846)

Drei Tage siehst du sie, glaube ich, ne?

Oliver (55:53.614)

In der nächsten schönen Buchpah!

Oliver (56:01.678)

Für drei Tage aber auch. Ja.

Ja. Jetzt kann man darüber diskutieren, wie besonders eine Taufreise ist, aber da möchte ich keine Grundsatzdiskussion lostreten. Ich glaube, das muss jeder für sich selbst ... Äh, nein, nein. Ähm, ja, aber ich ... Also, die Frage ist, nur weil man weiß, das Schiff ist jetzt neu ... Ist das dann wirklich so das Besondere? Was macht Ihnen Reiz aus?

Thorsten Schaan (56:08.617)

Finde nicht schlimm.

Thorsten Schaan (56:13.865)

Hattest du schon mal eine? Also ich war noch nie auf einer Taufreise. Ich würde ja gerne mal.

Thorsten Schaan (56:24.521)

Nein, auch diese ganze Seemännische Tradition mit der Flasche und dem Taufspruch. Das will ich mal erleben. Tatsächlich geben sich die Kruisleins, gerade für die Taufreisen, sehr viel Mühe.

Oliver (56:34.158)

Okay.

Oliver (56:37.87)

Also eine Schiffstaufe habe ich schon erlebt.

Also ich hab damals die Taufe ... Okay. Also eine Schiffstaufe hab ich erlebt. Ich war damals bei der Taufe der Idar Diva am Fischmarkt gestanden und hab sozusagen die Taufe miterleben dürfen. Es war Schweinekalt im April, ich weiß es noch wie gestern. Aber hab die Reise dann ... Ich war dann in der Tat auch auf der Diva in diesem Jahr, aber dann linkserst im Sommer. Die Taufe war im April.

Insofern habe ich schon ein fast neues Schiff erleben können ... ... und auch die Taufe irgendwie nur halt nicht direkt verbunden. Aber ja, ich weiß jetzt nicht, ob ich es jetzt nicht auch genauso empfunden hätte, ... wenn das Schiff nicht nagelneu gewesen wäre. Gute Frage, weiß man nicht. Muss man auch mal. Genau. Aber ich schmiede den Bogen. Also Taufreise, wir hatten hier Themenkreuzfahrten bei Easy Cruise.

Thorsten Schaan (57:19.625)

Muss man auch mal mal. Muss man alles mal gemacht haben.

Oliver (57:30.542)

Auch ein spannendes Thema. Ich weiß nicht, wie es dir geht. Momentan schießen die Eventreisen wie Pilze aus dem Boden. Natürlich ist es nicht mehr ganz so frisch, aber hier mit den Fantaphier zum Beispiel. Also auch irgendwie so eine Entwicklung, die sich gerade so abzeichnet. Und ich habe mir auch die Frage gestellt, warum? Und am Ende geht es, glaube ich, auch wieder. Wir sind beim Thema Auslastung und Nachfrage. Ja, ich glaube, auch ein bisschen neue Kundengruppen zu erschließen. Wie ist deine Sicht?

Thorsten Schaan (57:42.249)

Ja?

Thorsten Schaan (57:57.705)

Ich glaube, da ist ein Punkt, die neuen Kundengruppen auch mal Leute aufs Schiff zu holen, die sonst vielleicht keine Kreuzfahrt in Betracht sehen würden oder keine Kreuzfahrt machen würden. Die kriegst du damit halt hin. Mein Gefühl, entweder wird es aktuell ein bisschen zu viel oder ich bin mir nicht ganz sicher. Gerade die, was du jetzt ansprichst mit dem Fanta 4, die Mare Beat, ist noch nicht ausgebucht. Also es ist jetzt keine Full Metal Cruise, wo sie zweimal komplett ausbuchen.

Es kann jetzt sein, weil sie neu ist, oder ich glaube jetzt nicht, weil die Fantastischen Vier jetzt nicht so anziehend sind als Gruppe oder sowas, aber tatsächlich gäbe es da noch Kabinen. Also wer Interesse hat an der Merbeat? Genau.

Oliver (58:31.214)

weil das ist noch nicht so...

Oliver (58:40.27)

Dorsten ist der richtige Ansprechverhandler. Aber ja, also ich hab die Erfahrung jetzt auch gemacht. Es gibt die Moin Cruzbeyaida, die demnächst startet und auch ... Du meinst wegen dieser Online -Zeitung, ne? Clickbaiting ohne Ende. Ja, ja. Nein, aber ...

Thorsten Schaan (58:47.657)

Ganz schlechter Name.

ganz schlechter Name. Ja furchtbar, dieses Blatt, das ist... Bitte lest es nicht.

Oliver (59:01.998)

Auch da werden die Reisen jetzt relativ günstig rausgehauen. Auch da scheint die Nachfrage nicht ganz so zu sein, ... ... wie man sich das vielleicht erwartet hat. Also, keine Ahnung. Ich muss aber auch gestehen, ich weiß nicht, ... ich habe auch nicht darauf geachtet, ... ob diese Event -Reisen am Ende, ... ... zumindest als sie aufgelegt worden sind, ... vom Preis her, ... ... vergleichbar waren mit einer normalen Reise ... ... im selben Zeitraum, oder ob man da ... ... Thema neue Kundengruppen, ... ... das wollte ich gerade mal fragen.

Thorsten Schaan (59:26.313)

Die sind relativ teuer. Die sind tatsächlich relativ teuer. Naja.

Oliver (59:30.414)

Also ob man jetzt wirklich mit teureren Reisen ... ... neue Kundengruppen erschließt, ... also ich weiß es nicht. Und gerade bei Aida hatte ich auch das Gefühl, ... die wurden jetzt so ein bisschen hauruckmäßig ... ... quasi auf den Markt geworfen, ... ... weil zwischen Ankündigung und Reisen ... ist jetzt eigentlich ja weniger ... als ein halbes Jahr teilweise. Also die wurden das nicht lange vorausgeplant. Ich glaube, das war eine Reaktion irgendwie auf ... ... vielleicht Trickroos, keine Ahnung. Also keine Ahnung, wo da die Reise hingeht. Ist mir nur aufgefallen, also ein bisschen.

Thorsten Schaan (59:47.945)

Mmh.

Thorsten Schaan (59:57.193)

Ja, ich meine, die Fanta 4 Reise, ich hab auch geguckt, ja, interessant. Fanta 4 selbst, sowieso eine wahnsinnig... Und vor allem auch sehr, sehr menschennah, also sehr fennennah, sowieso schon immer. Ich war mal auf einem Fanta 4 Konzert in Rastatt, da saß der Thomas D. irgendwo in einer Eisdiele und hat einen Eisbecher geschlotzt und ist dann durch die ganze Menge Richtung Bühne gelaufen.

Oliver (01:00:05.038)

Superband und live grandios.

Thorsten Schaan (01:00:22.857)

ganz, ganz nah bar. Und ich glaube auch an Bord mit dem kann man auch mal irgendwo in einer Bar ein Bierchen trinken und so. Das ist alles ganz cool.

Oliver (01:00:23.566)

nicht schlecht.

Oliver (01:00:30.19)

Das ist für die echten Fans ein Anreiz zu sagen, ich buche so eine Reise, weil man weiß genau, dieser Star ist an Bord, oder die Star ist, in Anführungszeichen, und sie müssen mir irgendwie begegnen.

Thorsten Schaan (01:00:42.249)

Ich glaube tatsächlich, dass dieses Drumrum auch ganz wichtig ist an Bord. Also diese Fullmetal -Crews hat so diesen Wackenvibe. Da ist es mehr sogar das Miteinander wie das Line -up von den Bands. Ich glaube, das spielt da gar keine Rolle, keine große.

Oliver (01:00:59.822)

Man könnte auch die Bands komplett austauschen, solange die Musikrichtung gleich bleibt, es würde trotzdem dasselbe Feeling rüberkommen.

Thorsten Schaan (01:01:03.017)

Ja, das glaube ich tatsächlich, das geht um das Feeling oder auch was sie halt zu Fasching machen, den Jackliner, wo halt die ganzen Jacken und Karnevalsgesellen mit an Bord sind. Da geht es auch um das Miteinander an Bord und das Feeling um die Party. Und jetzt versucht man das mit so Events mit einzelnen Bands so ein bisschen auch aufleben zu lassen. Aber ich glaube, man kriegt so dieses, dieses, dieses, diese Gruppendynamik nicht hin.

Oliver (01:01:11.694)

Hm.

Oliver (01:01:26.126)

Zwischen einem Einzelact, der bekannt ist und einem übergeordneten musikalischen Thema, ganz allgemein gesagt, liegt noch mal eine kleine Welt dazwischen. Wo ich sage, na ja, bei Fanta 4 kriege ich die Fanta -4 -Fans, ja klar. Aber bei einer Full -Metal -Crew kriege ich die Metler im Allgemeinen. Und nicht jetzt unbedingt, weil sie, keine Ahnung, Doru fest sehen wollen oder wem auch immer. Also ...

Thorsten Schaan (01:01:44.009)

Richtig, richtig.

Thorsten Schaan (01:01:51.209)

Es gibt tatsächlich eine Band aus den USA, Flogging Molly. Die machen jedes Jahr eine Crews, die sogenannte Saltedog Crews. Die geht dann von Miami drei Tage auf die Bahamas und wieder zurück. Und die laden dann auch immer befreundete Bands ein. Wie hier Deutsche Top Act, die Breulers waren ja auch schon da mit an Bord und so weiter. Da will ich unbedingt mal hin. Die haben das jetzt schon seit Jahren, das ist bei denen etabliert.

Die haben jetzt im April für die Vlogging Mollitour 2025 die Crews schon komplett ausgebucht. Da gibt es keine Karten mehr, obwohl noch nicht eine Gastband bekannt ist. Das Line -up ist völlig egal. Die Leute buchen das, weil die Crews ... Genau, die Leute buchen das schon fürs nächste Mal. Das ist wie ein begehrtes Ferienhaus, das fünf Jahre im Voraus schon ausgebucht ist. Weil die Leute es immer wieder buchen.

Oliver (01:02:24.846)

Ok, krass.

Oliver (01:02:31.47)

Aber okay, oder man weiß, es wird auf jeden Fall gut.

Thorsten Schaan (01:02:44.297)

Ohne schon überhaupt zu wissen.

Oliver (01:02:46.734)

Aber das ist halt dann etabliert im Ende, ne? Und da sind wir halt bei dem Punkt, wenn du so eine Eventreise neu aufsetzt, und die von AIDA sind quasi fast alle neu vom Konzept her, bis auf das Thema Tanzen, und das muss ich jetzt manchmal die ganze Kurve zu dem Thema, trifft man die Stars an Bord auch ja selbst schon erlebt, auf einer meiner Transreisen war auch eine Tanzreise, die Transreise war eine Tanzreise mit Künstlern von Let's Dance, und in der Tat, damals war die ...

Seenotrettungsübungen noch nicht wie heute mit Video in der Kabine anschauen, sondern da waren noch alle Mann zur Musikstation und warten, bis man aufgerufen worden ist. Und ich stand dann neben IKAT, also Ekaterina Leonova, stand neben mir währenddessen. Und man hat auch die anderen immer wieder beim Restaurant neben sich sitzen gehabt. Also es ist schon eine gewisse Nähe da, aber spannenderweise auch eine gewisse Distanz. Ich habe kaum Gäste gesehen, die sich getraut haben, sie anzusprechen. Die Möglichkeit wären gewesen.

Thorsten Schaan (01:03:19.881)

Da wurde er schon getanzt.

Oliver (01:03:40.942)

... die Leute anzusprechen, aber ... ... man hat dann doch einen gewissen Respekt ... und lässt sie dann auch mal für sich. Also ... ... also von daher.

Thorsten Schaan (01:03:46.217)

Ja, natürlich. Also auch die Stars, egal ob das auch die Theaterstars oder die Gaststars sind, das macht man natürlich auch. Man sagt vielleicht mal kurz was oder so, aber man lässt die dann schon noch stars sein.

Oliver (01:03:56.014)

Ja, genau. Aber jetzt habe ich noch was, wir spannen heute einen Bogen nach dem anderen, zum Thema Themenkreuzfahrten, habe ich noch was Interessantes gelesen diese Woche in einem Kreuzfahrtmagazin. Und das fand ich als Idee eigentlich auch sehr spannend. Und zwar Costa macht sogenannte Sea Destinations. Ich glaube, du hast das schon mal gehört. Im Prinzip ist ja eigentlich bei einer Kreuzfahrt das Ziel auch die See, also das Meer.

Thorsten Schaan (01:04:00.265)

Ah, naja.

Thorsten Schaan (01:04:16.297)

Nein.

Thorsten Schaan (01:04:24.361)

Mhm.

Oliver (01:04:24.622)

Und die machen dann wirklich ein paar Themenkreuzfahrten, bei denen das Meer im Mittelpunkt steht, also gar keine klassischen Landgängen, sondern wirklich, ich sag mal, pure Kreuzfahrten auf dem Wasser. Zum Beispiel nach Nordeuropa zur Mitternachtssonne.

Oder zum Beispiel, das muss ich gerade mal gucken, jetzt habe ich den Text gerade vor mir, man ankert irgendwo vor dem Etna und hat abends ein Wine -Tasting an Bord und guckt im Hintergrund auf den Vulkan. Ja, also wirklich so ein bisschen sich schöne Orte auf See auszusuchen und dorthin zu fahren und dann an Bord diese Atmosphäre auf See zu erleben. Ja.

Thorsten Schaan (01:04:52.169)

Und sieh dann den Ätna glühen.

Thorsten Schaan (01:05:04.009)

finde ich eine sehr geile Idee, weil es gibt ja auch tatsächlich so Ecken, wo man sagt, da ist das auf See viel besser als eigentlich der Landgang an sich. Geiranger reinfahren ist mega gut, aber Geiranger als Dorf, okay, hat man mal gesehen.

Oliver (01:05:12.654)

Ja, genau. Ist so ein schönes Beispiel. Ja, absolut. Muss man nicht gesehen haben. Ja, genau. Aber nein, deswegen finde ich es einen schönen Ansatz und ist, ja, also wirklich gut. Und ja, ist jetzt vielleicht keine typische Themenkreuzfahrt, aber nicht, dass du trotz zumindest eine besondere Kreuzfahrt. Und von daher, ja, spannend, spannend.

Thorsten Schaan (01:05:23.305)

Find ich einen schönen Ansatz? Ja, ist interessant. Klar.

Oliver (01:05:38.382)

Wir sprechen schon über eine Stunde hier. Unglaublich, wie wir uns ... Ich dachte, die Folge geht kurz und knackig, aber nein. Wir haben die Stunde schon gesprengt.

Thorsten Schaan (01:05:46.92)

Wir haben ja jetzt auch eine Woche ausgesetzt, von dem her haben wir viel zu erzählen.

Oliver (01:05:50.382)

Ja, genau. Ja. Ich gehe nicht davon aus, dass du schon mein gewünschtes Intro für das Seemannscarn hast. Deswegen machen wir es heute einfach nur mit einem kleinen Angeblubber. Dann komme ich nämlich jetzt auch schon zum Seemannscarn. Wir sind immer noch beim Buchstaben A. Ich habe es ja angedroht. Wenn wir also wirklich zu jedem Buchstaben alles machen, sind wir hier noch in über zehn Jahren. Also, das nächste, was ich mit A habe, ist Aufrede.

Thorsten Schaan (01:06:07.529)

erzählen mal.

Oliver (01:06:20.622)

kommt glaube ich mittlerweile immer selten davor, weil auch für die Reedereien irgendwie teuer, weil Spritpreise und so weiter. Also was heißt denn auf Rede? Gibt natürlich gewisse Häfen, die können einfach aufgrund des Tiefgangs nicht angefahren werden. Und dann müssen die Schiffe eben vor der Küste ankern, wobei ich habe jetzt gerade spontan den Geiranger im Kopf gehabt. Früher, da ist der Begriff Küste jetzt vielleicht nicht ganz passend, aber man hat dann im Fjord geankert.

und wurde mit den Tenderbooten quasi an Land gefahren, weil das Schiff eben nirgendwo anlegen konnte und eben auch wieder zurückgebracht. Ich fand es immer ein tolles Erlebnis, auch mal so ein bisschen mehr dieses Fahren auf dem Wasser und ein bisschen die Nähe zum Meer zu haben. Und ja, die neuen Schiffe, ich sage jetzt nur Cosma und Nova, die können ja gar nicht tendern, weil es keine Tenderboote sind, sondern reine Rettungsboote. Ja, musste ich aber auch an Bord erst lernen.

Thorsten Schaan (01:07:11.785)

Tatsächlich.

Oliver (01:07:15.31)

Mit Nova und Cosma wird man nie tendern, weil es sind keine Tenderboote. Definitiv nicht. Ja, kommen wir zu unserem Fazit der heutigen Folge. Wenn man das denn so nennen kann. Haben wir ein Fazit?

Thorsten Schaan (01:07:30.985)

im Reisebüro buchen und sich beraten lassen und wenn ich sagen würde relativ früh zuschlagen, dass ich auch die Reise kriege, die ich haben möchte. Können wir es so zusammenfassen?

Oliver (01:07:46.51)

Ja, also im Ende, da sind wir wieder bei dem Punkt von Anfang. Wenn die Preise, die man hat, die Preise, die Reise, wenn die Reise den Preis hat, den man hat, den man bereit ist zu zahlen für das, was man bekommt, dann sollte man buchen, weil dich darauf zu verlassen in der Tat, dass der Preis noch in Richtung geht, den man ihn vielleicht gerne hätte. Das kann funktionieren, kann aber auch halt nicht funktionieren. Und dann mag der Frust im Zweifelsfall ja größer sein als ...

Thorsten Schaan (01:08:11.177)

Im Zirkelschluss können wir ja sagen, um das Fazit vielleicht zusammenzufassen, wenn der Preis stimmt, dann kann man buchen und ansonsten kann man ihn aktuell ganz schlecht voraussagen.

Oliver (01:08:16.75)

die ersparen ist.

Oliver (01:08:30.254)

Genau. Und am Ende ist vielleicht für den einen oder anderen wirklich Flexibilität der Schlüssel. Und damit meine ich jetzt nicht zu warten, bis der Preis runtergeht, sondern zu sagen, okay, ich gucke vielleicht mal, ob zu einem anderen Termin die Reise ein Ticken günstiger ist oder ob ich vielleicht eine andere Kabinenkategorie wähle oder vielleicht doch noch mal gucke, ob ich bei einer anderen Reederei fündig werde. Also zu sagen, okay, ich gehe vielleicht ein bisschen von meinem Wunsch weg und gucke, ob ich links von rechts vielleicht irgendwas finde, dass eher ...

da liegt, wo ich es gerne hätte. Und ansonsten gilt aber auch dann das Gleiche, wenn das Produkt den Preis wert ist, kaufen, weil am Ende, ob es günstiger wird, kann einem keiner versprechen. Und jeder, der sagt, auf jeden Fall wird es günstiger, die Kristallkugel hätte ich gerne, ich würde sie nehmen. Ja.

Thorsten Schaan (01:09:03.817)

richtig.

Thorsten Schaan (01:09:09.833)

Auch langfristig gesehen, das wollte ich vorhin noch sagen, aber vielleicht passt auch hier ein Schluss. Natürlich ist es so, die Inflation macht vor nichts Halt. Wenn man den normalen Reisemarkt anguckt, man schaut die Pauschalreisen an, egal wo es jetzt hingeht, Spanien, Türkei, wo auch immer, Ägypten, diese Reisen sind im Vergleich viel teurer geworden als die Kreuzfahrten im letzten Jahr. Und auch im nächsten Jahr, wenn man die Katalogpreise anguckt, die Kreuzfahrten werden wieder teurer.

Die waren schon immer ein teureres Produkt als die Pauschalreisen. Und jetzt aktuell hat man fast Paris Paris für die gleiche Zeit. Je nachdem, was man guckt, hat man relativ ähnliche Preise. Da ist die Kreuzfahrt viel günstiger im Vergleich zu früher. Das wird sich in nächsten Jahren einfach wieder egalisieren. Und dass man wieder ist wie bei vor Corona. Kreuzfahrt ist einfach ein bisschen ein besseres Produkt als die normale klassische Pauschalreise. Man hat aber auch mehr Leistung dafür.

Oliver (01:10:16.75)

Wobei, wenn ich das so anmerken darf, ich trotzdem gespannt bin, wie sich die vielen neu bauten. Und wir haben es in der Vergangenheit erwähnt, MSC ist da ganz vorne dabei. Aber jetzt hat auch diese Woche NCL eben neue Schiffe angekündigt bis 2030 oder darüber hinaus sogar. Also man darf gespannt sein, wie sich der wachsende Kreuzfahrtmarkt auch auf den Preis auswirkt. Also das ist auf jeden Fall auch so. Ja, dann sind wir durch. Wir haben wahrscheinlich wieder irgendwas vergessen. Und wenn ja, fragt nach, schickt uns eure Fragen.

Thorsten Schaan (01:10:21.481)

Richtig.

Thorsten Schaan (01:10:29.129)

Definitiv, definitiv. Ja, dann sind wir durch.

Thorsten Schaan (01:10:42.857)

Ja.

Oliver (01:10:46.158)

Und ansonsten vielen Dank, dass ihr heute dabei gewesen seid. Und wenn euch die Folge gefallen hat, abonniert unseren Podcast für weitere aufregende Reise, Abenteuer und spannende interessante Kreuzfahrtthemen. Und...

Thorsten Schaan (01:10:50.185)

Genau und bei Spotify könnt ihr uns bewerten, könnt uns schreiben und wenn es euch nicht gefallen hat, müsst ihr uns auch nicht bewerten. Genau.

Oliver (01:11:05.038)

Ja, und ansonsten findet ihr unsere Kontaktdaten auf www .zweimanninaneinemboot .de. Ja, bis zum nächsten Mal. Wir freuen uns auf euch. Glückliche Reisen. Und jetzt, ähm, alle Mann von Bord. Oder ahoi.

Thorsten Schaan (01:11:05.576)

Richtig so.

Thorsten Schaan (01:11:11.593)

Aha. Ahoy! Genau.

Oliver (01:11:36.718)

Ja, Thorsten, ist dir auch aufgefallen, dass das Thema Kreuzfahrt gerade im Fernsehen sehr präsent ist? Also jetzt zum Beispiel gerade während wir aufnehmen, läuft bei VOX Herz an Bord, die Dating -Show war da Cosma. Ebenfalls bei VOX hat man sozusagen so eine Mischung aus Verrückt nach mehr und wie heißen sie, die Auswanderer mit voller Kraft voraus? Gut, Verrückt nach mehr läuft immer irgendwie noch gefühlt. Also ...

Thorsten Schaan (01:11:38.761)

Ja.

Thorsten Schaan (01:11:51.881)

Ja, ja, ja, ja.

Thorsten Schaan (01:11:59.977)

Ah, der Bordarzt. Der Bordarzt.

Oliver (01:12:02.67)

Dann gab es auch mal eine Art Serie an Bord von meinem Schiff, die bei RTL lief oder so. Aber irgendwie scheint Kreuzfahrt ja echt immer noch so ein Sehnsuchtsthema zu sein für viele. Zumindest kommt es mir so vor.

Thorsten Schaan (01:12:08.905)

Ja, es ist ja hoffentlich auch. Ja, es ist ja hoffentlich auch. Also klar, natürlich. Also jeder will noch eine Kreuzfahrt machen. Allerdings, wahrscheinlich wollen die meisten eher so die Traumschiff -Kreuzfahrt haben und bekommen dann halt eher was anderes.

Gut, die ebenso. Tschüss.

Oliver (01:12:26.702)

Dich? Ja, vermutlich. Na ja. Na gut, dann wünsche ich dir noch einen schönen Abend und bis zum nächsten Mal. Ciao!